Мысли в слух. - ПОСПЕШИ НА ФОРУМ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вы вошли как Гость
Текущая дата: Воскресенье, 2025-07-27, 03.14
  • Страница 1 из 1
  • 1
Мысли в слух.
KvA3ArДата: Пятница, 2006-11-10, 21.38 | Сообщение # 1
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
В этой теме я буду писать свои мысли. Это сугубо личные взгляды. Вы можете эту тему не читать, но хотелось бы, чтобы прочли. Не надо даже отвечать, цитировать. Но если есть что писать то пожалуйста: U are welcome.

То, что будет написано, может быть даже не ново для вас. Это не значит, что я хочу вам что-то научить. Нет. Это просто мои размышления.

Если эта тема надоела, то можете его удалить. Но в начале предупредите.

И еще просьба. Дайте хотя бы 2 недели жизни этой теме. Затем что хотите то и делайте.

Азамат ака KvA3Ar.

Добавлено (2006-11-10, 21.38)
---------------------------------------------
Мысли про форум.

Сидишь на форуме, просматриваешь всякие сообщения и думаешь: а на пик это мне надо. Или: Кто это придумал, форум? Почему мы здесь зависаем?

Но, перефразируя знаменитый стишок можно сказать: если он есть значить это кому-нибудь нужно.

История или как это было
Если сесть (или лечь) и начать думать про это, то в первую очередь приходят мысли о том, как это начиналось. Наверное, в начале был мэйл. (а он, вроде, появился раньше сайтов) Все писали, но никто не мог прочитать то, что было адресованное не ему. А когда обсуждали единую проблему то это очень неудобно. Сделали рассылки, чтобы всем хватило. Но это не-то.

Затем, может быть, товарищи хакеры придумали чат. Но это был совсем другой чат, без удобств. Через определенный канал передавалась инфа, и все (то есть хакеры определенной группы) брали оттуда инфу с помощью спец. софта написанного ими же. И бежали строки. Было дело читал выписки из таких переговорных. Без спец. словаря терминов и багажа знаний там не проехать. smile

Были сайты и были порталы. Хранилище инфы. Писал и поддерживал его обычно один чел, может два и более. Но они работали сообща. Писали все на html. Было нудно.

Затем вышел perl (может он был раньше, точно не знаю), php, JavaScript и тому подобные языки. Работать стало легче. Появились интерактивные сайты. Все менялось быстро. Можно было выполнять код на стороне клиента. Выдавать клиенту (то есть нам пользователям нета) страницы динамический. Появились новые чаты, и форумы…

Главная задача форума была в обсуждений какой-то проблемы. А фишка: пользователь оставлял сообщение на сайте, т.е. менял содержание сайта!!!

Что это дало
Форумов стало все больше и больше. Писать программу для форума это не легкая работа. Из за этого в начале форумы были для хакеров, прогеров, крутых пользователей, которые знают древние языки типа html и могли говорить на своих языках кодинга. Китаешь про те форумы и думаешь: да, а ведь они действительно решали проблему, скока всего наделали. Некоторые из них даже в лицо друг-друга не видели, а писали аж целые операционные системы и ломали такие сайты… и все благодаря удаленному общению.

Как все стало или новые тенденции
Время не стояло на месте. Форум вошел и в другие сферы. Идея: «пользователь меняет содержание сайта» появились много сайтов. Скажу тока некоторые:
- Wikipedia. Это нечто. Сайт на движке wiki. Я про это писал в «К,азак,ша» разделе. Идея такова: толковый словарь руками всех желающих пользователей. Можно дополнять написанное.
- eBay. Барахолка в нете. Можно покупать и продавать как на базаре.
- Всякие сайты для хранения данных. Это может быть эл. книги (добавляют юзеры), фото, музон и т.д.

А у них были проблемы? И как они их решали?
Проблемы были. Например, в Вики: кто сказал, что все будут писать хорошие толкования. И если испортили, то как быть. Решение простое: убирают грязь те же пользователи. Все написанное хранится. Можно в любой момент вернуть назад.

Или как доверять продавцам. А может они жулики.

Еще: кто главный, если один чел, то как он справляется? А если несколько, то, как согласуют работу?

Мысли сами по себе переходят от задачи к решению. Как по во сне, перелитая по небу от одного места в другую, через горы, реки, города… Кто прочитал до сюда не отрываясь, мой большой респект smile

Теперь будут вопросы к читателю мыслей.
Кто знает зачем у нас на форуме звания? Для того чтобы знать кто тут давно? Может для крутости? А может чтобы знать кто много пишет? Или много флудит? А вообще зачем это нужно в других форумах?

Ответ был выше. Первоначальная идея была такова: Главный (создатель, админ, папа и т.д.) сайта в зависимости от доверья к челу давал ему звания. Это давало понять, кто есть кто в этом сообществе (форум это тоже социум). Сам админ не делал всю работу, он обязанности делил модерам: «Вот тебе это направление, будешь ее контролировать. А тебе это…» Админ всея сайта smile

А теперь зачем процент? Чтобы узнать кто кому нравится? Чтобы сделать подарок друг другу? И на ф..к это надо?

Опять ответ был выше. Приведу пример: интернет барахолка. Покупай продавай. «Бери дараГой не пожалеешь». Кому верить. Просто, если тебе понравилось, то поставил процент в +, если нет то в -. Новый продавец. Посмотрел процент, почитал резюме… Опять все регулируют сами пользователи сайта.

Можно много писать и задавать вопросов из оперы «а зачем». Но зачем? smile

Как не потеряться в форуме
Еще один вопрос на десерт.
Вроде я в нашем форуме как рыба в воде. Но все равно, я отвечаю на некоторые темы тока через неделю, а то и больше. Довольно сложно все это уследить. Но так ведь у всех и в других форумах. Как решили проблему.

И тут вопрос:
Кто заметил кнопку RSS на верху с права? Что это такое и чем его едят?

RSS не помню как расшифровывается (говорят точную расшифровку уже забыли, есть тока несколько вариантов), но на русском это называют лентой новостей. Это простой xml файл (для кого простой, а для кого каляка-маляка smile ). В нем пишут все последние новости с сайта. А чем его едят, рассмотрим на примере.

Представим ситуацию. Есть хакер. Крутой. Он в пяти сайтах модер. Ему на шею повесели по пять тем с каждого сайта. Если он каждый день будет сидеть и просматривать все эти темы, то он уже не будет хакером :\ Он не дурак, он берет RSS-клиента (т.е.прогу), подписывается на все форумы и сидит дома. Бац пришло обновление. просмотрел, там же ссылка. Зашел на сайт и ответил. Главное у него список всех последних обновлений сайта.

Вообще классная штука этот RSS, можно заказать курс валют, погоду, анекдоты и всякую всячину. Модная штука. Большой респект Талгату, который все это предусмотрел на нашем форуме.

Как это делают сейчас.
Сейчас сделать форум, т.е. создать легко (не поднять, не раскрутить. Это стало очень сложно). Появились так называемые CMS-ки. Системы управления контентом сайта. Сделать сайт проще простого. Даже можно найти все бесплатно. Наш сайт тому яркий пример. Тут не надо блистать знаниями в html, JS, php и т.д. Все можно менять и создавать сидя дома.

Новые тенденции
Вообще все что я тут наговорил (надумал) не новые мысли. Есть даже термин про эти все явления и перемены в и-нете – Web 2.0. Кто-то считает это революция, кто-то пустая оболочка для выбивания денег.

Но зачем эти мысли. Опять: если они есть значит они кому-нибудь нужны?
Чтобы что-то менять у нас на сайте, надо понять, что у нас есть и чего нету. Что удобно, а что нет. Какой сайт мы хотим. Может надо всего навьего изменить чуть-чуть. Тага постарался на славу. Сайт по всем меркам нормальный (не скажу лучший). Вроде все есть. Но надо подумать. И я буду думать. Думать в слух.

Продолжение следует….


Amici vitam ornant
Аватар что-ли поменять?
Поменял :)
 
ZarIna_ZoLoTaYaДата: Суббота, 2006-11-11, 20.22 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Репутация: 13
Статус: Offline
Спасибо квазарчик просветил во многом!!!!!извеняюсь за флуд,очень хочется тут тож повысказывать мысли вот только не успеваю как всегда...уже 2 ночи.....поа спать...обязательно отпишусь!!!!!!

Пусть стихнет моя печаль…Взмахнет своим крылом…я уже не вернусь в сердце твое и твой дом…Только не надо лгать, больше не нужно лжи…Если устанешь ты...так просто и скажи…
 
darkhanidseДата: Пятница, 2006-11-17, 09.50 | Сообщение # 3
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 82
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну .... вот например : когда я обдалбаюсь, мне в голову лезут всякие мысли ... такие которые на трезвянку не придумаешь ..... smile

Балык, флуд и ПАСВОРД --- АМАН БОЛСЫН !!!
 
ZarIna_ZoLoTaYaДата: Пятница, 2006-11-17, 18.26 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (darkhanidse)
Ну .... вот например : когда я обдалбаюсь, мне в голову лезут всякие мысли ... такие которые на трезвянку не придумаешь .....

например какие?
интересно о чем чел думает когда ну это мм обдалбается))))


Пусть стихнет моя печаль…Взмахнет своим крылом…я уже не вернусь в сердце твое и твой дом…Только не надо лгать, больше не нужно лжи…Если устанешь ты...так просто и скажи…
 
darkhanidseДата: Суббота, 2006-11-18, 00.37 | Сообщение # 5
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 82
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ZarIna_ZoLoTaYa)
например какие?
интересно о чем чел думает когда ну это мм обдалбается

Честно скажу .... хотя это смешно ... ну смешно на не накуренную голову : например глядя на какой то предмет можешь придумыать мультики wacko .... Мысли о том если бы я мог летать то куда я бы полетел и чем бы я там занимался ..... вообще короче ... полный АУТ .... надо так пробывать ... просто не объяснить biggrin


Балык, флуд и ПАСВОРД --- АМАН БОЛСЫН !!!
 
KvA3ArДата: Суббота, 2006-11-18, 11.59 | Сообщение # 6
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (darkhanidse)
надо так пробывать ...

Давай лак,тыр сюда мысли.
Quote (darkhanidse)
полный АУТ ....

Это даже интересно...

Добавлено (2006-11-18, 11.59)
---------------------------------------------
Quote (ZarIna_ZoLoTaYa)
Спасибо квазарчик просветил во многом

Стараюсь. biggrin
Quote (Diko)
и ниче не поняла...

sad


Amici vitam ornant
Аватар что-ли поменять?
Поменял :)


Сообщение отредактировал KvA3Ar - Суббота, 2006-11-18, 12.00
 
darkhanidseДата: Суббота, 2006-11-18, 20.26 | Сообщение # 7
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 82
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ZarIna_ZoLoTaYa)
триллер можешь увидеть

Ну триллер вряд ли .. а вот мульты вполне smile

Так ладно не отходим от темы biggrin


Балык, флуд и ПАСВОРД --- АМАН БОЛСЫН !!!
 
KvA3ArДата: Суббота, 2006-12-02, 23.49 | Сообщение # 8
Майор
Группа: НАШИ ПИПЛЫ
Сообщений: 97
Репутация: 4
Статус: Offline
История про чекиста
Недавно сидел в чате, у нас в комнате, днем. Там был мало людей. Почти никого. И тут пришел КГБ-шник (реальное имя не знаю) болтали нормально. И вдруг он начал создавать ботов. Я грю ему: «ты модер или как, если нет то зачем ботов делаешь и откуда знаешь такой метод и т.д.» А он: «я без флажка а вот делаю ботов, … че не можешь?... Если можешь то давай...» (решил меня программированию учить smile ) И давай делать ботов ЗаРиНа_ЗоЛоТаЯ, Казахстан, ЛаМпОчКа и т.д.
И тут я решил написать про ботов. Ведь то, что он делал это далеко не боты…

Короче сегодня Мысли о ботах.

Сначала мозг будем напрягать на тему:
Кто такие боты?

Или что такое бот? Когда мы лазаем по Интернету, чатимся, пишем в гостевухи и форумы, регистрируемся в каталогах и т.д. мы выполняем простые операции: кликаем по кнопкам, передаем строковые или численные данные. А можно научить скрипт-робот кликать за тебя по кнопкам и передавать данные через формы. На этом принципе работают некоторые поисковые машины. Нередко, работая с поисковыми машинами, ты попадаешь во вложенные туннели, когда один робот-поисковик дает ссылку на результаты другого поисковика. Но щас тема не об этом.

А теперь представим себе скрипт, который умеет за тебя болтать в чате. Но он может не только болтать, но и вести логи разговора и даже умет отвечать осмысленно, анализируя полученный текст (!). Такая программа и называется ботом, причем боты бывают как для IRC-чатов, так и для WEB. Бота можно посадить в любой вид онлайнового общения.

А еще можно управлять своим ботом, передавая в общий чат команды для него! Например, можно прямо в чате попросить бота выдать в общую статистику по определенному нику. То есть можно початиться с ботом - попросить его порыться в своих логах и найти время, когда твой приятель последний раз был в чате. Супер да? Даже можно просмотреть его трепет. Вдруг, он с твоей девкой болтал. smile

Можно сделать и так: в виде т.н. конвертора, т.е. управлять ботом через WEB-интерфейс, а сам бот будет сидеть в чате и притворятся пользователем.

Немые боты это плохо
А те боты, которые я вижу в нашей (и не только в нашей) комнате это немые боты. Тело без души… Конечно, с помощью этих ботов можно повысить статус комнаты. Точнее не повысить, а накачать или прокачать :\ Но от этих ботов только и слышится: «А че они молчат?» «Есть кто в живых?». А когда создатель ботов уходит, такое чувство, что тебя кинули и оставили одного в чате: «А куда все уходят?» И понимая все это, пользователь думает: «А король та был голый…» И псе. Он больше не придет… Кстати чтобы делать таких ботов программирование знать и не надо. Пятикласснику скажи, он тоже сделает.

Какие боты нужны и что они смогут сделать
Наверное, нашей комнате такие суперинтеллектуальные боты не нужны. Просто выполнение определенных простых действий. Попробую перечислить:
1. Вести логии комнаты. Не обязательно разговор. Просто кто пришел, кто ушел. Кто новенький.
1. Встречать всех кто приходит. Например, стандартное: «привет!!!» Если чел новенький, то добавить: «Добро пожаловать в нашу комнату!!!»
2. Прощаться с теми, кто ушел. Конечно, тот, кто уходит это не увидит :))) Но остальные просто заметят это.
3. Выводить разную инфу во время разговора. Нпр: Зайдите на сайт комнаты http://www.kazakhstan.ukoz.ru/. Или еще какую.
4. Возможность управления через чат. Специально для определенных модеров или для всех. Набрал команду по личке и бот выдал нужную инфу, добавил новое объявление или сделал что-то еще…
5. Может что-то еще… (пишите)

Что может решать этот бот:
1. Не надо сидеть целый день в комнате и ждать пользователей. Комната будет всегда открытой.
2. Можно спокойно делать объявления, рекламировать сайт.
3. Можно удалять мертвых ботов, т.е. людей с одинаковыми мэйлами. (Если конечно бот модер)
4. Можно заметить, когда пользуются чужими никами.
5. И куча всякой всячины. Вкалывают роботы, волен человек!

Чего не хватает или если с сайтом вместе.
Говорить легко, а делать трудно. Первое чего не хватает это хостинга, который был бы бесплатный, поддерживал PHP, perl, SQL или еще чего. Вся идея основана на том, чтобы этот бот действительно сидел в инете, независимо от нас.

И самое главное: нужна сама прога. Кто его будет писать? Это займет стока времени… Я сморел всякие сайты, которые дают готовые боты и бесплатно. Они могут говорить (хотя на англ.). Управление через сайт. Но это ведь нам не подходит. Короче, если есть какая инфа или желание сделать такого бота, пишите.

Тут Талга писал про идею создания сайта с чатом с форумом. Тогда многое бы решилось. Но прогу все равно надо писать под себя.

Вот это были мысли про ботов.
Кто дочитал тому большой респект от KvA3Ar-a

Добавлено (2006-12-02, 23.49)
---------------------------------------------
Даааа, никому нафиг это не нужно. Никто не читал. Даже коментов нет. Японимаю лень...
Может в дневниках писать. Но лучше это назвать колонкой или блогом. Хотя кому это надо?


Amici vitam ornant
Аватар что-ли поменять?
Поменял :)


Сообщение отредактировал KvA3Ar - Среда, 2006-11-22, 11.53
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Бесплатный хостинг uCoz